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<| Message | Auteur | Sujet: Déplacement instantané. Ven 30 Juil - 15:25 | |
| Plusieurs questions à ce sujet après avoir vu la nouvelle technique d'Ookami.
- Pourquoi une technique que nous avons vu dans le manga utilisée par un unique personnage, et pas n'importe qui, peut elle être apprise par un joueur alors qu'une technique utilisé par ce meme personnage et deux autres dans le manga ne peut pas l'être ? (à savoir le rasengan par exemple)
- Pourquoi si un des membres à le droit de l'apprendre, personne d'autre ne pourrait le faire ? Je ne comprends pas qu'on la retire des règles parce qu'une personne l'a apprise.
Ensuite, le fait que, Ookami, tu t'auto-valides et verrouilles le sujet coupe court à toute conversation et à toute question venue de quelqu'un d'autre. A moins d'en passer par là où j'écris en ce moment.
Pour finir, déplacement instantanné, c'pas un peu power play ? Il est possible grâce à cette technique d'esquiver la plus puissante et powerplay des techniques. J'avoue avoir du mal à comprendre... _________________ Profanateur, impur, blasphémateur... Je te prendrai la vie si tu oses passer le seuil de mon pays. Le traitement qui t'es reservé ne sera pas différent de celui des autres, tu auras droit à un procès équitable avant d'être executé. |
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 Nombre de messages: 581 Age: 22 Localisation: Deep inside your ... Nindô: Tabemashôôôô ! J'en parlerai à mon cheval ! Dès demain ! Mettre à terre le Sankaku et lui faire racler le sol avec les dents ! Fan De: Poisonblack ! Sojiro, Sashimato (RIP), Kamitsu, et Kanekopain ! Ce sont tous des amours  Date d'inscription: 09/11/2008
| |  | Sujet: Re: Déplacement instantané. Ven 30 Juil - 17:20 | |
| | Yuugiri Shitei a écrit: | Plusieurs questions à ce sujet après avoir vu la nouvelle technique d'Ookami.
- Pourquoi une technique que nous avons vu dans le manga utilisée par un unique personnage, et pas n'importe qui, peut elle être apprise par un joueur alors qu'une technique utilisé par ce meme personnage et deux autres dans le manga ne peut pas l'être ? (à savoir le rasengan par exemple) |
Ce que tu sembles me reprocher est pour autant que je sache est mentionné dans les règles:
| Règles du RP a écrit: | . Shirahigi - Jikki Chikamatsu no Shuu, et Akahigi - Hyakki no Souen (technique des 10 marionnettes, et technique des 100 marionnettes) : réservé aux jounin marionnettistes (exemple : Sasori ou Chiyo-baa) . Kishou Tenshi(technique du don de vie) : réservé à un jounin spécialisé dans les soins, le personnage l'utilisant mourant automatiquement . Raikiri (éclair pourfendeur) : réservé à un jounin ayant l'affinité raiton . Souzou Saisei (technique de régéneration) : réservé à un jounin spécialisé dans les soins (exemple : Tsunade) . Edo Tensei, et Fushi Tensei (technique de résurrection des âmes, et technique de la réincarnation) : réservé aux jounin "nécromanciens" (exemple : Orochimaru) . Hiraishin no Jutsu (technique de déplacement instantané) : réservé à un jounin ayant développé une vitesse phénoménale (exemple : Yondaime Hokage) |
Kaneko en écrivant les règles a bien fait la part entre singulier et pluriel en ce qui concerne les techniques les plus puissantes pouvant être utilisées et qui sont répertoriées ci-dessus. Si le Rasengan n'est pas mentionné dans la liste, c'est qu'elle ne peut pas être apprise par un membre hormis les membres qui la possédent dans le manga.
| Yuugiri a écrit: | | - Pourquoi si un des membres à le droit de l'apprendre, personne d'autre ne pourrait le faire ? Je ne comprends pas qu'on la retire des règles parce qu'une personne l'a apprise. |
J'ai déjà répondu un peu plus haut, je te laisse regarder (la partie "singulier et pluriel"). En revanche j'ajouterai ceci, le Hiraishin a beau être une technique existante elle n'est pas à la portée de n'importe quel Shinobi. Normalement on ne peut pas reproduire une technique inventée par un autre membre, en revanche il s'agit d'une technique existante mais il est bien mentionné dans les règles qu'elle n'est utilisable que pour un seul Juunin. Si j'ai demandé à avoir cette technique, c'est parce que j'ai remarqué que je remplissais toutes les conditions d'une part, mais également parce que les règles me le permettaient. Après il y a une part de hasard dans tout cela, mon personnage est rapide, il possède une technique en rapport avec un sceau très complèxe dont son clan était expert (en Fuinjutsu) et il a le précieux Kaikogan qui lui permet de voir les souvenirs. J'ai bien signifié qu'il ne maîtrisait pas le Hiraishin aussi bien que le Yondaime, mais s'il peut l'utiliser c'est uniquement grâce à ses dons précédents (voir partie de mon justificatif). Après, il faut se rendre à l'évidence, on va pas créer une armada de shinobis possédant le Hiraishin, car je te le signale tout de même, cette technique est un héritage du second Hokage qui maîtrisait des techniques spatio-temporelles et dont le Yondaime s'est servi pour créer sa technique ou sa variante, tout comme le Byakugan c'est un héritage propre à Konoha et non à Kiri par exemple.
En revanche, on a pu constater que même si elle est différente, le Raikage avec son armure de chakra possédait approximativement le même don de vitesse laissant rappeller un déplacement instantané. Donc les variantes d'une technique quelconque donnant une très grande vitesse sont possibles, mais pas un déplacement instantané comparable au Hiraishin.
| Yuugiri a écrit: | | Ensuite, le fait que, Ookami, tu t'auto-valides et verrouilles le sujet coupe court à toute conversation et à toute question venue de quelqu'un d'autre. A moins d'en passer par là où j'écris en ce moment. |
| Kaneko a écrit: | | Nikel ! Tu n'as plus qu'à poster cela dans le Bazar des techniques, et à t'auto-valider avec mon accord |
Il suffit de lire... Et tu comprendras pourquoi je me suis permis de valider ma technique, ce n'est pas sur un coup de tête en m'imaginant que Kaneko m'a répondu ça.
| Yuugiri a écrit: | | Pour finir, déplacement instantanné, c'pas un peu power play ? Il est possible grâce à cette technique d'esquiver la plus puissante et powerplay des techniques. J'avoue avoir du mal à comprendre... |
Je te l'accorde c'est un pouvoir puissant, néanmoins cette technique est autorisée par les règles et est bien sûr soumise à l'auto-modération, je pense que sur ce point tu peux me faire confiance, mon personnage est certes Hokage, mais je souligne qu'il ne l'a maîtrise pas aussi bien que le Yondaime et je ne suis pas non plus un hybride entre Pain et Madara je ne suis pas Zeus! Et puis je te signale que j'ai quand même rajouté des contraintes en plus concernant les parchemins, le sceau qui disparait au bout d'une minute, problème que n'a pas le Yondaime...
P.S: En signifiant que j'étais le seul à pouvoir avoir cette technique maintenant que je la demande et si j'étais dans mon tort, Kaneko me l'aurait dit, car d'ailleurs je le lui ai dit dans mon MP et pour autant que je sache il est d'accord, sinon il me l'aurait fait savoir dans son MP et/ou sur mon topic ._________________ ♫ Fiche ♫ Historique ♫ Techniques inventées ♫ Background ♫| Citation: | | « ♫ Je suis le formateur & le protecteur de ce grand arbre qu'est Konoha ♫ » Ookami T-K. |
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_Kinsuke Hikari Date d'inscription: 09/10/2008
| |  | Sujet: Re: Déplacement instantané. Ven 30 Juil - 17:38 | |
| Justement, de mon coté l'affaire du "Singulier" me plait pas trop, autoriser une technique à un membre du forum et seulement, c'est du n'importe nawaaaak <_<
Tout comme le fait de ne pas en parler avec les membres, même problème...
Enfin bon, le sujet m'intéresse pas donc, je vous laisse à votre discussion -.-'
Edit Ookami: Je comprends tout à fait ton point de vue, mais les règles ont été renouvelées il y a un bien longtemps maintenant et que je sache et le débat autour de cette technique a également été réglé. |
| | |  | Sujet: Re: Déplacement instantané. Ven 30 Juil - 19:47 | |
| On ne peut pas remarquer toute les coquilles dès le post des nouvelles règles, certaines erreurs ne peuvent remonter qu'avec le temps, et cette histoire du singulier en est une. D'où un membre serait-il le seul à obtenir cet "héritage" comme tu dis ? C'est dans les règles, d'accord, mais elles peuvent très bien être changées. Sachant que si vous décrétez "c'est comme ça et puis c'est tout", rien n'empêche un membre de se créer une technique quasi similaire avec un nom différent... mais ça serait dommage d'être obligé de contourner quelque chose qui devrait être autorisé /o\. Si c'est des arguments qui manquent pour changer cette règle, pas de problème en voilà quelques uns ^^ : - Ce n'est en rien une technique héréditaire ou une technique dépendante d'une affinité rare/héréditaire. - Ne pas confondre un héritage appris d'un héritage inné. - La technique est déjà réservée aux juunin de par sa puissance (ça je suis d'accord). Mais tous les juunin, quels qu'ils soient, ont les mêmes possibilités RP, si cela chante deux, trois ou plus d'entre eux de posséder une telle technique rien ne leur en empêche. - Dans le manga, ils sont (ont été) déjà deux à la connaitre. Le forum n'a pas la prétention de favoriser une personne plus qu'une autre. - Tant que c'est justifié, tout est possible. - Nous avons tous deux (Ooka et moi) une technique qui est similaire dans son but (sauf quelques détails) : ton Kaikogan et mon Gensou no Shochu. Ni toi, ni moi n'avons décrété : j'interdis quiconque de se faire la même chose. - L'obtention d'une nouvelle technique permet à un joueur d'obtenir ce qu'il souhaite, toujours dans l'hypothèse où s'est justifié (donc cohérent). | Ooka a écrit: | | P.S: En signifiant que j'étais le seul à pouvoir avoir cette technique maintenant que je la demande et si j'étais dans mon tort, Kaneko me l'aurait dit, car d'ailleurs je le lui ai dit dans mon MP et pour autant que je sache il est d'accord, sinon il me l'aurait fait savoir dans son MP et/ou sur mon topic smile . | Vous êtes Admin', vous avez le dernier mot, et c'est bien normal. Mais ce PS n'est en rien un argument, l'erreur est humaine et vous êtes bien humains (bon sauf Kaneko qui lui est mi-humain, mi-chat, mi-pervers... ce qui nous fait 3/2... °°).
Autant se servir de ce topic pour revoir cette règle de "singularité". Et on ne défend pas ses idées en avançant un "Maman elle a dit que je peux !" (cf. une certaine pub... xD). Pour l'instant, il n'y a aucun argument en faveur de cette règle, j'invite ceux qui estiment qu'elle est nécessaire à venir exposer leurs idées et à la défendre o/. |
| | |  | Sujet: Re: Déplacement instantané. Ven 30 Juil - 22:39 | |
| Oula ^^ Ooka, les remarques que j'ai faites étaient plus par rapport aux règles qu'à toi ^^ Ensuite comme tu as pu remarquer, c'est plus sur le fait que tu aies vérrouillé le sujet qui coupe court, pas le fait que tu sois validé, tu as eu l'accord de Kaneko, ça me va là dessus, donc tu valides pas de problème, mais faut laisser open pour qu'on puisse éventuellement te poser des questions  Pour la question de singulier pluriel, je te donne un contre exemple. Etre autorisé à conduire une moto ou une voiture est réservé à une personne ayant le permis. Combien de véhicule sur la route ? ^^ Il n'est pas spécifié qu'une seule et unique personne ne peut un jour acquérir cette technique. Pour finir, je ne remet pas en cause le fait que tu puisses ou non posséder cette technique, je remet en cause le fait que, pour le rasengan ou le chidori avec les binômes 4eme-Jiraya, Kakashi-Sasuke (dont on peux facilement exclure tout lien de parenté, donc d'hérédité de la technique) on les refuses meme à un junin, alors que cette technique au moins aussi rare est autorisé. C'est juste un petit point d'incohérence à mon gout. Kaneko : rien à fouttre que tu veuilles poster avant, je modifirai pas^^ _________________ Profanateur, impur, blasphémateur... Je te prendrai la vie si tu oses passer le seuil de mon pays. Le traitement qui t'es reservé ne sera pas différent de celui des autres, tu auras droit à un procès équitable avant d'être executé. |
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 Nombre de messages: 581 Age: 22 Localisation: Deep inside your ... Nindô: Tabemashôôôô ! J'en parlerai à mon cheval ! Dès demain ! Mettre à terre le Sankaku et lui faire racler le sol avec les dents ! Fan De: Poisonblack ! Sojiro, Sashimato (RIP), Kamitsu, et Kanekopain ! Ce sont tous des amours  Date d'inscription: 09/11/2008
| |  | Sujet: Re: Déplacement instantané. Ven 30 Juil - 22:42 | |
| Une règle de singularité ? o_O C'est nouveau, ça vient de sortir, et il n'en a jamais été question ! Je me permets de copier ton MP, Ookami, pour que tout le monde voit bien que tu ne m'as pas parlé de ce point : | Spoiler: | | | | Ookami a écrit: | Bonsoir Kaneko, voilà tu t'en doutes, je vais dans peu de temps atteindre les 1500 messages et de ce fait obtenir une nouvelle technique /o\. Pour ne pas tourner plus longtemps autour du pot voici le nom de celle-ci qui te paraitra plutôt familier:
~Hiraishin no Jutsu~
La condition est stipulée dans les règles, il s'agit d'être un Juunin à la vitesse sans égale. Et par chance je remplis cette condition! /o\ Depuis que je suis sur le forum, mon personnage portait de longue son armure lourde et encombrante (lui donnant ainsi beaucoup de style ). Et à chaque fois qu'il l'enlevait c'était comme s'il s'enlevait des poids d'entraînement très très lourds (normal l'armure est super lourde! /o\) et de ce fait il gagnait en vitesse de façon inouïe! Son vrai talent était en fait sa vitesse et non ses techniques et sa musculature. Donc voici les liens pour te prouver que mon personnage est quelqu'un d'axé sur une vitesse sans pareille:
Un petit exemple de ce qui est répété dans chacun de ses RPs afin de te montrer que je ne dis pas n'importe quoi:
| Citation: | | Ookami quant à lui profitant de ce moment de trouble dans la tête de ce shinobi, en profita. Il avait réalisé quelques signes puis lorsque ce dernier se jeta sur lui et qu'il le toucha, la substitution s'activa et il déserta donc son armure, mais dans son élan, pas une fois le shinobi n'y pretta attention... Sortant de la fumée à toute vitesse et profitant de ses véritables talents en matière de vitesse, Ookami sans son armure et ainsi beaucoup plus vif qu'auparavant surgit dans le dos de son adversaire qui devait pour le moins être surpris. |
Pour réaliser cette technique, Ookami a besoin de balises spatio-temporelles exactement comme le Yondaime lui-même avec ses Kunaïs particuliers. Ookami lui se sert de parchemins spéciaux de couleur rouge, qui se présentent sous l'aspect d'un jeu de carte, mais qui sont déformables (afin d'être enroulé sur un Kunaï standard par exemple).
Pour ce qui est de la technique en elle-même, voici ses points forts:
-Technique de déplacement instantané -Mon perso peut apparaitre là où des parchemins sont disposés -Possibilité de mettre une marque sur un individu afin de pouvoir apparaitre devant lui, derrière, etc... (comme le Yondaime) -Pas besoin de signes ou alors réalisés de façon très rapide -En somme les mêmes points forts que la technique du Yondaime
Les inconvénients:
-Ookami ne peut apparaitre que là où ses parchemins sont disposés -Les parchemins ont beau devenir invisibles dès qu'on les pose sur une surface, ils déploient du chakra constamment, de ce fait un ninja digne de ce nom peut les sentir... -Les parchemins se détruisent comme on détruit un vulgaire bout de papier -Le marquage qu'il met sur un individu contrairement au Yondaime n'est pas éternel, il ne dure qu'une minute. Par conséquent au bout d'une minute il ne lui est plus possible d'apparaitre devant l'individu, etc... -Consomme énormément de chakra -Le nombre d'utilisations est soumis à l'auto-modération 
Voilà, ils me semble que je n'ai rien oublié, si c'est lecas je t'en ferai part. En attendant je pense remplir les conditions nécessaires pour posséder cette technique. Maintenant la justification:
Mon personnage a son précieux Dojutsu: le Kaikogan qui lui permet de visionner les souvenirs de quiconque. Lors d'un RP justificatif qui sera un Flashback remontant à l'intronisation d'Ookami en tant que Hokage, une entrevue aura lieu avec le Conseiller Yamamoto qui est le plus vieux des habitants du village et qui dans sa jeunesse a été témoin de cette technique du Yondaime. Mon personnage appartenant au clan Tatsumaki expert en sceau (notamment Yokusei no Kaze: sceau élémentaire de vent ou ma sixième technique), il lui a été facile de reproduire grâce aux souvenirs les marquages spéciaux que le Yondaime utilisaient pour créer ses balises. Avec le temps, ainsi que son talent en matière de vitesse et beaucoup de travail, des années après qu'il soit devenu un Hokage à part entière, il maîtrise enfin le Hiraishin et encore pas aussi bien que le Yondaime lui-même.
Voilà, on a fait le tour, avantages, inconvénients, justification de l'obtention de cette technique. Les règles précises qu'un Juunin peut avoir cette technique alors d'un point de vue historique, qui de mieux qu'un Hokage pour maîtriser la technique d'un autre Hokage? Et puis en matière d'auto-modération, il n'y a pas de soucis à se faire avec moi, tu dois le savoir Kaneko .
Bref j'attends ta réponse au plus vite! ;) |
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Bref, tu ne m'as jamais parlé du fait que tu serais le seul à pouvoir la posséder ! J'ai quand même relu 3 fois pour m'en assurer -_- Pour moi, la soumettre dans le BdT consistait donc à copier ce MP. Comment j'aurais pu imaginer que tu t'en attribuerais l'exclusivité ??!!
La distinction singulier/pluriel ? Franchement je suis le premier à jouer sur les mots, mais alors là c'est le summum XD L'alternance de "à un jounin" et de "aux jounin" servait uniquement à varier le style des phrases, histoire de ne pas faire trop répétitif. Il me semblait évident qu'une chose accessible à un jounin, l'était également pour un autre, et éventuellement pour encore deux autres (ou plus), du moment qu'ils remplissaient les mêmes conditions. Si ce "un" avait été un numéral (désignant donc le nombre 1), j'aurais été conscient de la confusion possible, et j'aurais non seulement précisé "un seul" mais j'aurais également expliqué pourquoi.
Conclusion : bah t'as tripé
A part ça, aucune raison de débattre de cette technique : c'est la même que celle du Yondaime dans le manga, à la différence qu'Ookami rajoute... des contraintes supplémentaires. Le débat n'est pas obligatoire si la technique est valable du premier coup, si ? Au passage, ma technique des neuf vies n'a suscité aucun débat, j'aurais du attendre que quelqu'un daigne en discuter avant de la valider ? J'aiiiiime les questions rhétoriques ^^
Dernière chose : Yuugiri parle de powerplay, mais si les techniques les plus puissantes du manga ne sont pas accessibles aux persos les plus puissants du forum, ça rime à quoi ? -_- Oh tiens, encore une question rhétorique...
Bon ! Maintenant que ça, c'est réglé, on peut revenir sur la question des techniques réservées à tel ou tel personnage. Après tout, quand j'avais réécrit les règles, je n'y avais apporté que quelques modifications sur ce qui me semblait important, et j'avais simplement reformulé celles qui ne me choquaient pas, ou que je jugeais moins importantes. Maintenant, on peut tout à fait revenir dessus, ça ne me pose pas de problème !_________________ | Citation: | "La rêverie nous a conduits où nous sommes aujourd'hui; très tôt au cours de notre évolution, nous avons appris à laisser notre imagination si bien vagabonder qu'elle a bientôt ramené des souvenirs."
Sir Terry Pratchett |
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| | |  | Sujet: Re: Déplacement instantané. Ven 30 Juil - 22:54 | |
| | Kaneko a écrit: | Yuugiri parle de powerplay, mais si les techniques les plus puissantes du manga ne sont pas accessibles aux persos les plus puissants du forum, ça rime à quoi ? -_- Oh tiens, encore une question rhétorique...
| Dans ce cas, aucune technique ne devrait être refusée à un junin à partir du moment où elle allie habilement avanages et iconvéniants ? Tiens question rhétorique... gland va ^^
C'est pas parce que la technique est validée que les autres n'ont pas le droit de poser de question ! Non mais_________________ Profanateur, impur, blasphémateur... Je te prendrai la vie si tu oses passer le seuil de mon pays. Le traitement qui t'es reservé ne sera pas différent de celui des autres, tu auras droit à un procès équitable avant d'être executé. |
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| |  | Sujet: Re: Déplacement instantané. Ven 30 Juil - 23:00 | |
| | Yuugiri Shitei a écrit: | | Dans ce cas, aucune technique ne devrait être refusée à un junin à partir du moment où elle allie habilement avanages et iconvéniants ? Tiens question rhétorique... gland va ^^ | Avantages, inconvénients mais aussi justification, n'est-ce pas ? C'est la soirée rhétorique... /o/ *se pend*
À partir du moment où une technique n'est pas propre à une famille, n'importe quel joueur peu se l'approprier, tout en respectant les critères d'obtention (juunin, chuunin, etc etc). |
| | |  | Sujet: Re: Déplacement instantané. Ven 30 Juil - 23:06 | |
| Ah mais bien entendu qu'il faut justification !! ça coule de source ! Donc si je rassemble tout ce qui a été dit, notamment le dernier point soulevé par Totoko, à savoir : " À partir du moment où une technique n'est pas propre à une famille, n'importe quel joueur peu se l'approprier, tout en respectant les critères d'obtention (juunin, chuunin, etc etc). " Il en est de même pour un bon nombre de techniques interdites à l'heure actuelle. Par contre, j'y pense, si on rentre le chidori dans ces techniques, un avantage majeur à imposer est la lacune du sharingan soulevée par Kakashi lui même. _________________ Profanateur, impur, blasphémateur... Je te prendrai la vie si tu oses passer le seuil de mon pays. Le traitement qui t'es reservé ne sera pas différent de celui des autres, tu auras droit à un procès équitable avant d'être executé. |
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| |  | Sujet: Re: Déplacement instantané. Ven 30 Juil - 23:16 | |
| Wahou !!! Je fais une petite pose dans la conception de mon projet, et que vois-je ? Des discussions "joyeuses" sans moi ?!!!
Nan, je déconne, bien sûr !
Voici donc mon avis :
Concernant la technique Hiraishin no Jutsu, je l'ai dit sur ce forum, je suis contre, car c'est une technique vraiment trop powerplay de mon point de vue, surtout avec les derniers scans sortis qui ne sont pas fait pour arranger la chose ! xD Cela dit, cette technique a été nommée comme utilisable sur le forum, alors tant pis... Bien que je ne comprenne pas au vue de la politique du forum sur l'auto-modération. Peut-être qu'il faut faire des sceaux pour se déplacer instantanément, mais on vient de voir dans le manga qu'un seul petit kunaï nous permet d'aller où on veut avec cette technique et d'esquiver n'importe quoi...
Cependant, on peut revenir sur les techniques du Rasengan, du Kage Bunshin no Jutsu et du Chidori, je propose qu'on permette l'accès à ces techniques, une fois le grade de Jounin atteint, mais avec une autre condition : on ne peut choisir qu'une seule d'entre elle, Hiraishin no Jutsu compris. C'est-à-dire qu'une fois Jounin, on peut choisir entre une seule de ces quatres techniques seulement pour sa nouvelle technique, et qu'une fois ce choix fait, on ne peut plus choisir les autres (En prenant également compte des différentes conditions d'obtentions de chacune de ces techniques). |
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 Nombre de messages: 489 Age: 20 Localisation: Chez la vache Kiri ! /o Nindô: Étendre ma lumière à travers le monde... Loisirs: RP & Kung Fu ! Date d'inscription: 23/02/2010
| |  | Sujet: Re: Déplacement instantané. Ven 30 Juil - 23:35 | |
| Oh my god! O_O Il me semblait bien que j'avais oublié quelque chose concernant ce MP T_T... En lisant les règles il m'a paru évident que certaines techniques ne pouvaient être employées que par un seul membre et d'autres par plusieurs (j'étais pas vraiment à 100% actif lorsqu'il y a eu les nouvelles règles à cause du lycée), bien entendu j'ai accepté le règlement comme bien d'autres membres ^^. Donc mea-culpa de ma part, j'ai mal interprété le jeu du pluriel et du singulier /o\. Quand je disais que le Hiraishin n'était plus utilisable, je me suis mal exprimé, je veux dire la technique en elle-même, le machin des sceaux à la Yondaime ne peut plus être employé, en revanche une variante telle l'armure du Raikage est bien évidemment possible, après tout Toto l'a bien dit, on a tout les deux une variante d'un même jutsu donc encore une fois mea-culpa et excusez-moi si je n'ai pas été très clair. Néanmoins cette technique reste difficilement accessible, car il faut remplir tout un tas de conditions! Le membre ne s'invente pas du jour au lendemain: "je suis rapide!" c'est tout un processus d'apprentissage.
Pour ce qui est de ta proposition Kinsuke, moi je partageais l'avis de Kaneko pour ce qui était du règlement concernant ces jutsus. Je pense que le but n'est pas non plus qu'on ait 50 000 membres possédant le Rasengan ou encore le Chidori surtout qu'arrivé au rang de Juunin on a souvent l'idée d'une technique bien différente sortie de son imaginaire et qui customise le personnage, néanmoins si cela reste cohérent, je dis pourquoi pas! Bien entendu compte tenu de la puissance de ses jutsus et que des Naruto ou encore des Sasuke il n'y en a pas à la pelle, des contraintes pour l'obtention de la technique seront nécessaires et je suis pour rester sur le fait d'avoir le rang de Juunin et non à partir de Chuunin (le but je le répète c'est pas d'avoir des Rasengan à toutes les sauces non plus!). _________________ ♫ Fiche ♫ Historique ♫ Techniques inventées ♫ Background ♫| Citation: | | « ♫ Je suis le formateur & le protecteur de ce grand arbre qu'est Konoha ♫ » Ookami T-K. |
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 Nombre de messages: 1942 Age: 18 Localisation: Konoha Nindô: Mettre un terme aux troubles et m'employer à faire resplendir Konoha Loisirs: Pourquoi veux-tu le savoir? Fan De: _Konoha (et ses ninjas)
_Kinsuke Hikari Date d'inscription: 09/10/2008
| |  | Sujet: Re: Déplacement instantané. Ven 30 Juil - 23:45 | |
| | Ookami a écrit: | | Pour ce qui est de ta proposition Kinsuke, moi je partageais l'avis de Kaneko pour ce qui était du règlement concernant ces jutsus. Je pense que le but n'est pas non plus qu'on ait 50 000 membres possédant le Rasengan ou encore le Chidori surtout qu'arrivé au rang de Juunin on a souvent l'idée d'une technique bien différente sortie de son imaginaire et qui customise le personnage, néanmoins si cela reste cohérent, je dis pourquoi pas! Bien entendu compte tenu de la puissance de ses jutsus et que des Naruto ou encore des Sasuke il n'y en a pas à la pelle, des contraintes pour l'obtention de la technique seront nécessaires et je suis pour rester sur le fait d'avoir le rang de Juunin et non à partir de Chuunin (le but je le répète c'est pas d'avoir des Rasengan à toutes les sauces non plus!). | Bah franchement, le Rasengan n'est pas une technique si bien que ça. Ayant été un ex-utilisateur de cette dernière, je peux te dire qu'il faut être très stratégique pour réussir à toucher ton ennemi avec un Rasengan... Et le Chidori étant quasiment pareil, il faut aussi être très stratégique pour réussir à toucher ton ennemi. Ce sont peut-être des techniques qui font mal, mais qui sont très facilement esquivables si l'utilisateur s'y prend mal. Donc personnellement, d'un point de vue combat, ces techniques sont certes populaires, mais ce ne sont pas les plus efficaces en combat, car elles demandent d'aller se battre au corps à corps. Et c'est bien connu, le corps à corps est un style de combat difficile à gérer pour l'utilisateur sur un forum RP. Alors je doute que ces techniques deviennent un phénomène de mode sur le forum. |
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 Nombre de messages: 489 Age: 20 Localisation: Chez la vache Kiri ! /o Nindô: Étendre ma lumière à travers le monde... Loisirs: RP & Kung Fu ! Date d'inscription: 23/02/2010
| |  | Sujet: Re: Déplacement instantané. Ven 30 Juil - 23:53 | |
| | Yuugiri Shitei a écrit: | | C'est pas parce que la technique est validée que les autres n'ont pas le droit de poser de question ! |
Si la technique est tirée du manga, y'a pas de question à poser : lisez le manga, et au besoin allez sur des sites spécialisés. Je pars du principe que les éléments venant du manga sont connus de tous.
| Kinsuke Hikari a écrit: | Concernant la technique Hiraishin no Jutsu, je l'ai dit sur ce forum, je suis contre, car c'est une technique vraiment trop powerplay de mon point de vue, surtout avec les derniers scans sortis qui ne sont pas fait pour arranger la chose ! xD Cela dit, cette technique a été nommée comme utilisable sur le forum, alors tant pis... Bien que je ne comprenne pas au vue de la politique du forum sur l'auto-modération. Peut-être qu'il faut faire des sceaux pour se déplacer instantanément, mais on vient de voir dans le manga qu'un seul petit kunaï nous permet d'aller où on veut avec cette technique et d'esquiver n'importe quoi... |
Le principe de l'auto-modération, ça veut justement dire que rien n'est powerplay puisqu'on s'auto-modère en toute circonstance. Que vous imaginiez qu'un quelconque élément, qu'il s'agisse d'une technique ou autre chose, puisse remettre ce principe primordial en question, franchement ça me déçoit de vous =/ Dans le principe et en l'occurence, ça se traduit par le Hiraishin autorisé, seulement au bout de quatre utilisations successives, ça me parait abusé. Ookami saura se modérer, je lui fais confiance.
| Kinsuke Hikari a écrit: | | [b](...) je propose qu'on permette l'accès à ces techniques, une fois le grade de Jounin atteint, mais avec une autre condition : on ne peut choisir qu'une seule d'entre elle, Hiraishin no Jutsu compris. C'est-à-dire qu'une fois Jounin, on peut choisir entre une seule de ces quatres techniques seulement pour sa nouvelle technique, et qu'une fois ce choix fait, on ne peut plus choisir les autres (En prenant également compte des différentes conditions d'obtentions de chacune de ces techniques). |
C'est un truc comme ça que j'avais imaginé, en mettant des conditions à l'obtention des techniques de rang S. Comme ça, on évite d'avoir un ressusciteur-téléporteur-marionnettiste ultime. En évoluant, un perso se spécialisera nécessairement vers un domaine ou un autre, et il lui sera de toute façon impossible de tout maîtriser. Sinon, on peut imaginer un jounin spécialisé dans l'assassinat (au hasard) et d'un coup, pof ! il maîtrise la technique de soin la plus efficace du manga !! Si ça arrive, perso je hurle à l'incohérence. Auto-modération et cohérence sont les deux mamelles du forum \o/
Enfin, en ce qui concerne les techniques propres à Naruto et à Sasuke, à savoir le Rasengan et le Chidori, comme tu dis Kinsuke : "'ces techniques sont certes populaires". Ce qui veut dire que le premier noob kikoolol venu pourra prendre le Chidori, puis un autre et un autre encore... On se retrouvera donc avec une pelletée de ninjas maîtrisant le Chidori, comme si c'était une technique qu'on apprend à l'académie... Je tiens à rappeler que le Rasengan et le Chidori ont été créés par, respectivement, le Yondaime Hokage et Kakashi, donc même si elles ne sont pas héréditaires, elles restent rares ! Les rendre courantes en les autorisant comme n'importe quelle me parait incohérent par rapport au manga. Déjà que le hyouton, ça court les rues, donc bon..._________________ | Citation: | "La rêverie nous a conduits où nous sommes aujourd'hui; très tôt au cours de notre évolution, nous avons appris à laisser notre imagination si bien vagabonder qu'elle a bientôt ramené des souvenirs."
Sir Terry Pratchett |
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| | |  | Sujet: Re: Déplacement instantané. Ven 30 Juil - 23:58 | |
| Dans ce cas pourquoi demander une révision des règles concernant ces jutsus? Question rhétorique! ^^ Je ne te suis pas vraiment en fait, tu dis toi-même que ces jutsus ont beau représenter un effet de style, ces derniers ne seront pris par personne étant donné leurs complexités. Dans ce cas et comme tu le sous-entends, ces techniques étant difficiles à utiliser seul un ninja de rang élevé est capable de remplir les conditions notamment du corps à corps qui n'a plus de secret pour lui et du Taijutsu /o\. Pour le Rasengan je signale cependant que même un génie de la trempe de Kakashi n'est parvenu à maîtriser cette technique en la copiant et encore il le dit lui-même avec beaucoup de difficultés! Donc la contrainte supplémentaire qu'on peut y mettre c'est de se la faire enseigner, mais par qui? Un utilisateur de Rasengan? En tout cela doit rester cohérent.
Edit Ookami: Je viens de voir le message de Kaneko et je dis +1 _________________ ♫ Fiche ♫ Historique ♫ Techniques inventées ♫ Background ♫| Citation: | | « ♫ Je suis le formateur & le protecteur de ce grand arbre qu'est Konoha ♫ » Ookami T-K. |
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 Nombre de messages: 1942 Age: 18 Localisation: Konoha Nindô: Mettre un terme aux troubles et m'employer à faire resplendir Konoha Loisirs: Pourquoi veux-tu le savoir? Fan De: _Konoha (et ses ninjas)
_Kinsuke Hikari Date d'inscription: 09/10/2008
| |  | Sujet: Re: Déplacement instantané. Sam 31 Juil - 8:05 | |
| | Kaneko Hige a écrit: | | Kinsuke Hikari a écrit: | Concernant la technique Hiraishin no Jutsu, je l'ai dit sur ce forum, je suis contre, car c'est une technique vraiment trop powerplay de mon point de vue, surtout avec les derniers scans sortis qui ne sont pas fait pour arranger la chose ! xD Cela dit, cette technique a été nommée comme utilisable sur le forum, alors tant pis... Bien que je ne comprenne pas au vue de la politique du forum sur l'auto-modération. Peut-être qu'il faut faire des sceaux pour se déplacer instantanément, mais on vient de voir dans le manga qu'un seul petit kunaï nous permet d'aller où on veut avec cette technique et d'esquiver n'importe quoi... |
Le principe de l'auto-modération, ça veut justement dire que rien n'est powerplay puisqu'on s'auto-modère en toute circonstance. Que vous imaginiez qu'un quelconque élément, qu'il s'agisse d'une technique ou autre chose, puisse remettre ce principe primordial en question, franchement ça me déçoit de vous =/ Dans le principe et en l'occurence, ça se traduit par le Hiraishin autorisé, seulement au bout de quatre utilisations successives, ça me parait abusé. Ookami saura se modérer, je lui fais confiance. | Ah non, je me suis trompé ! Je voulais dire :"au vue de la politique du forum sur le Grosbillisme" ! Ça change tout le sens de ma phrase ! Cela dit, si comme tu dis un nombre d'utilisation est fixé (Et non modifiable quelque soit la personne et son personnage), dans ce cas, je ne vois plus d'inconvénient sur cette technique.
| Kaneko Hige a écrit: | | Enfin, en ce qui concerne les techniques propres à Naruto et à Sasuke, à savoir le Rasengan et le Chidori, comme tu dis Kinsuke : "'ces techniques sont certes populaires". Ce qui veut dire que le premier noob kikoolol venu pourra prendre le Chidori, puis un autre et un autre encore... On se retrouvera donc avec une pelletée de ninjas maîtrisant le Chidori, comme si c'était une technique qu'on apprend à l'académie... | Ouais, c'est pour les newbies ça. Mais tu oublies la suite de ma phrase : "...mais ce ne sont pas les plus efficaces en combat, car elles demandent d'aller se battre au corps à corps.". Quand ils seront Jounin, ils n'auront plus la même vision qu'avant, car déjà, pour devenir Jounin, on ne doit plus être un noob kikoolol (Il ne passerait même pas les Chuu s'il en était un, alors...). Là, ils seront plus "matures" et c'est pour ça que j'ai précisé qu'il faut réserver l'accès de ces techniques aux Jounins.
Ookami >> Quand j'utilisais le Rasengan, j'étais sous le perso de Jiraya. J'avais donc le grade de Sannin qui, à l'époque, était plus puissant que celui d'un Jounin et l'équivalent d'un Jounin/Kage. Et c'est sous ces conditions là que je te parle de mon expérience avec le Rasengan. Après, certains voudront utiliser ces techniques. peut-être qu'ils seront peu, mais au moins leur laisser l'accès à la technique. Et tu dis : "Donc la contrainte supplémentaire qu'on peut y mettre c'est de se la faire enseigner, mais par qui? Un utilisateur de Rasengan? En tout cela doit rester cohérent." Dans ce cas, il en serait de même pour Hiraishin... Sauf que le seul utilisateur de cette technique est mort... Donc si on suit ce que tu dis, Hiraishin ne peut pas être apprise. Tu dis que ça doit rester cohérent, mais là, ça ne l'est vraiment pas... ^^'
Edit Ookami: Tu as lu ma justification au moins? Je l'apprends certes tout seul, mais en ayant suivi mon propre enseignement. Si une telle chose est possible c'est parce j'utilise le Kaikogan afin de visionner les souvenirs d'une personne témoin de la technique du Yondaime. Mon clan (Tatsumaki) étant expert en sceau et grâce à ses souvenirs de la technique du Yondaime, je suis en mesure de reproduire la technique à l'identique, en somme je me calque sur le Yondaime et ne parviens à la maîtriser qu'au bout de plusieurs années d'efforts. Donc en quelque sorte on me l'a enseigné ou plutôt je me le suis enseigné moi-même grâce à mes dons et ça expliquerait aussi pourquoi je ne maîtrise pas aussi bien cette technique que le Yondaime étant donné que je ne l'ai pas eu comme maître directement, donc quand tu parles d'incohérence, compte tenu de tout cela, je me dois de t'arrêter sur-le-champ, car ça ne l'est pas ^^. Et d'où la non-possibilité à d'autres ninjas de pouvoir avoir le Hiraishin, c'est ce que je voulais dire par là quand je disais non accessible aux autres, en usant du principe qu'on doit se la faire enseigner.
Edit Kinsuke : Ouais, je n'avais pas lu ta justification, donc ok. Par contre, ce que tu dis avec cet edit est incohérent... Et là, tu pourras dire tout ce que tu veux j'ai raison. Je m'explique... Tu dis qu'à cause des avantages par rapport à ton personnage, tu serais le seul capable à pouvoir recevoir l'enseignement du Haraishin. Dans ce cas, si tout le monde doit suivre un enseignement pour ses techniques, beaucoup de techniques du manga ne peuvent plus être utilisées sur ce forum. Par exemple, mon Genjutsu qui est la technique personnelle du Nidaime. Et étant donné qu'il est mort, comment mon personnage aurait-il fait pour l'apprendre ? Et des techniques dans un cas comme celui-ci et qui est le même que pour Hiraishin, il y en a vraiment des masses. Donc je ne vois pas pourquoi tu t'accaparerais une technique sous prétexte que tu possèdes ces avantages. Moi personnellement, cette technique ne m'intéresse pas du tout, j'ai déjà écrit mes 5 prochaines techniques et je les adore. Mais ton principe de se la faire enseigner ne tient pas debout. Ne le prend surtout pas mal, mais je vois plus cette histoire de "non-possibilité" comme un moyen de t'accaparer à toi tout seul cette merveilleuse technique, et dans le cas contraire, tu n'y aurais jamais pensé. |
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 Nombre de messages: 489 Age: 20 Localisation: Chez la vache Kiri ! /o Nindô: Étendre ma lumière à travers le monde... Loisirs: RP & Kung Fu ! Date d'inscription: 23/02/2010
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